1 名前:やるっきゃ騎士φ ★:2010/12/22(水) 08:31:19 ID:???
12月21日(ブルームバーグ):格付け会社フィッチ・レーティングスは、ギリシャの財政の持続可能性について見直しを実施した後、6週間以内に同国の格付けを投資不適格(ジャンク)級に引き下げる可能性がある。

21日のフィッチ発表によると、見直しでは財政赤字削減に向けたギリシャ政府の措置や経済見通し、緊縮政策を押し進める「同国の政治的意志と能力」に焦点が絞られる。現在の格付けは投資適格級で最低の「BBB-」。

フィッチによれば、見直しは来年1月に完了する見通しで、格下げの「可能性は高まっている」。

格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスとスタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は、いずれもギリシャに投資不適格級の格付けを付与している。同国は今年、国際金融支援を要請した初めてのユーロ圏加盟国。

クレディ・アグリコル・コーポレート・アンド・インベストメント・バンクの債券ストラテジー責任者、デービッド・キーブル氏は、フィッチの動きについて、「ソブリン債の信用の質が重大な懸念となっている現在、限界的には周縁国の国債スプレッドを一段と圧迫することになろう」と指摘しながらも、「意外感はほとんどなかった。市場はさらに先を行っている。フィッチはようやく追い付いてきたところだ」と述べた。

ソースはhttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a9WbMmh2dIFQ
関連スレは
【雇用】9月のギリシャ失業率、過去最悪の12.6%=統計局[10/12/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1291934543/l50

2 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 08:35:43 ID:gEV05IA3
さあ次はフランス格下げだ。
ドイツ以外のすべての国が苦しむがよい

3 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 08:41:02 ID:482QiamD
よく、格付けを妄信する人らがいるけど
エンロンもサブプライムローン関連商品もトリプルAだったんだよね

4 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 08:42:14 ID:dwukGuVo
>>3
トリプルAですら。。。
ましてやBBB-は。。。
ってことだろ

5 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 08:45:50 ID:R5yJy0Pi
さあ一度救うと決めてしまったECBが大変なのはここからだな
倫理無視してなりふり構わず行けば救済も余裕なんだろうが
その度に国家間の確執は酷くなっていくぞ

6 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 08:46:04 ID:482QiamD
>4
いや、トリプルAがまったく信用できないってこと。
トリプルAでもない日本国債がまだ破綻してないし
つ-か、破綻するわけねえんだよね。
政府資産もある、そのうえデフレでいざとなれば紙幣大量発行で乗り切れるし

7 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 08:56:42 ID:vOunSQwX
そもそも格付け会社自体迷惑なもんだろ
人の信用をわざと下げて、恐慌を煽ってるようなもんだろ
以前はアイスランドなんかど最高レベルの格付けにしてきながら

格付け会社とやらこそ規制するべき。
弱ってる人間をわざわざ奈落の底へ突き落とさなくてもいいいだろうに
わざとやってるのか?

8 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 08:57:29 ID:BgoY/ltB
外国人はだれも買わん日本国債。
ゴミ

9 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:04:23 ID:482QiamD
>7
金融詐欺に利用されているってんで、規制の話も持ち上がってるね

11 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:06:17 ID:uDZX+Q8i
日本もギリシャのように財政破綻する!
徹底的な無駄の削減がひつようだ!


12 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:06:48 ID:h7VvOOu8
借金大国 真打 日本の登場はまだですか。

ギリシア、ポルトガル、フランスに驚いていたらだめだぞ。
日本は、これらの国の数倍の(GDP比率の)借金があるんだぜ。

さらに、今後、老齢化と人口減少、デジタル製品や環境技術のアジア諸国
のキャッチアップで経済収支赤字化で、壊滅間違い無しなのが日本。

13 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:07:33 ID:ZghLGub2
>>11
おかしいな、、、なぜ財政破綻する国家の金利が世界最低なんだ?

14 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:09:25 ID:vOunSQwX
>>6
そうそう 需給で足りない分を刷ればいいだけなのにね。
20兆くらいとりあえずどうだろうか。
日銀も政府も一番効果がありそうな紙幣印刷だけはなぜかやらない。
これやれば円安にもなるし、デフレも多少収まる。
最高なんだけど。

以前戦前に高橋財政で紙幣増刷したわけだけど、当時は国際競争力が
あまりないもんだから海外に商品売るにも問題があったが
現代は円安になればヒャハー状態なんだけどねえ。 工場移転も防げるし。

15 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:10:23 ID:yfm3d2qV
ジャンクより下なくて良かったねw

16 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:11:41 ID:mkx9FUKu
パルテノン神殿を売りに出したらどうだろうか

17 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:13:06 ID:6+GD2jS0
これを期にマケドニアが台頭…………するわけないか


18 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:13:58 ID:ZZ630bxh
アメリカとしちゃあユーロ中日につぶれてもらってやっぱドルってことにしたいわなあ

19 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:16:19 ID:vOunSQwX
ドイツってなんで私たちばかりが金づるなのよって怒ってるように見せかけてるが
実はユーロが安くなったおかげで
BMWやベンツがうはうはなんじゃないの?


22 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:34:42 ID:uDZX+Q8i
>>13
金利が低いのは
それだけ価値として魅力がないから
ゼロ利の証券より高利の証券かうでしょ?
もう日本国債なんてタダの紙切れ寸前ですぜ

23 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 09:38:41 ID:zlrsOLS8
>22
さすがに訂正せざるを得ないw
国債の価格が上がれば金利は下がる。
金利が低いってことは国債の価格が高いってこと。
金利か高いということは、国債の人気が低くて売れないから
それだけ高い金利をつけないと売れない、と考えろ。
金利が低い=人気がある。

27 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:07:57 ID:zlrsOLS8
ヘリコプターマネーなら次の自民政権がやるだろ。
自民支持者はバラマキしか期待してないんだから。

28 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:08:00 ID:o6hhmljM
>>4
そーじゃなくて、格付けってのは
要は合法インサイダーなんよ、民間会社だし
どこが株を握ってるかw

29 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:13:17 ID:vOunSQwX
20兆円刷るくらいでもハイパーインフレになる?
おいらが書いたのは需給で足りない分くらいであってさ
そりゃ無尽蔵に刷りまくれば大変なことになるが。

33 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:36:41 ID:va7APmwB
船の種類かとおもた

34 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:44:59 ID:OZMc+IcK
フジでなんか、景気だ年金だってさっきやってたけど
デフレだから、日銀に大量に金を刷らせろ、という当たり前の話が
なぜかタブーみたいに誰も喋らないね。
不景気の原因が、日銀が暴走していることに原因がある、ということを大衆に
知られたくないのかな??
そんで、日本の不景気を助長するようなプロパガンダばかりが流されている
日本は情報戦争をしかけられているようだね。
日銀連中も買収させられてんじゃねえか?

35 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:45:49 ID:WPW0UNUZ
格付けを下げればCDSの価値が上昇。
国家にしろ企業にしろ破綻で儲かるシステムなんて規制するべき。

36 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:47:47 ID:oI6ieNU0
>>34

痒い所に手が届かないのがマスコミだからねー。

38 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:53:11 ID:sbFdr6ef
民主選出の日銀総裁に首を締められるアホ民主
相変わらず自民麻生は政府で発行するつもりらしいが

39 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:53:47 ID:chx9hxN4
>36
そんな感じですねえ
物価安だ景気だと専門家よんで語ってんのに、日銀、という単語がタブーなのか
言ってはいけないって釘さされてんのか、日銀の日の字も出てこなかった
本質触れないような情報統制が今のテレビにはあるね、気味悪い
見てても無駄だからテレビ消したけど。
こんなもんばっかみてっから民主党が躍進したり小泉自民が躍進したりするんだ
国民総はくち時代ですわ、リアルに。
まあ、みんなの党が躍進したのが唯一の救いだけども、あの党も微妙だけどなー

40 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 10:56:04 ID:chx9hxN4
デフレなんかになっても何もイイことねーよな
金がねーもんだから、中国製毒食品とか買わされたり
買うつもりなくても、コンビニ弁当なんて、中国産食材とか満載らしいね
デフレ推進している連中は、中国経済躍進してほしいとおもっている非日本民族とか
輸出しかあたまになる、輸出系大企業でしょう。
トヨタなんていくら栄えても、日本経済にとってはたいしてメリットねえよ。

41 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:01:23 ID:zlrsOLS8
さすがに「金を刷ればいいじゃん」
というみん党や麻生並みのバカには
ビズ板に来て欲しくないなあ。

43 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:02:34 ID:fLo4zmhw
デフレを放置しながら、円ながさないでおいて、少ない円しかもってない国民から
財政が厳しいから増税だ、とか、もう政治家も金融システムってのを理解してないんじゃないか??
まあ、日銀を暴走させたのは、あのゴミ橋本政権だが
あいつは、中国スパイ女に取り込まれたただのスケベポマードだからな。
あいつは中国に有利になるように日銀を暴走させたんだろう。

45 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:03:36 ID:+rs0LIHH
日銀にひきうけさせればおk
どんどん円刷れ

48 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:11:55 ID:fLo4zmhw
>>41
あのう、紙幣って刷らないのあんたのウンコ臭いサイフにも入ってこないんだけど?
バカにも分かる単純な話なんだけどねえ。
ウンコ臭いようなサイフのなかにも紙幣を入れるようにするには、紙幣刷らないと。

52 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:20:58 ID:oI6ieNU0
日銀が紙幣刷っても、それを銀行が企業に貸付なければ金は廻らないよ。
今の銀行は貸付せずに国債買ってるから元の木阿弥。

53 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:20:59 ID:POAsG2Ph
アメリカやヨーロッパが経済危機で騒がれるのは
日本よりはまともな決算をしているから
日本の借金、為替、国債問題で危機感がないのは、
「まともにやっていない」間抜けだから

57 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:33:49 ID:OudF4JzJ
>>52
だから本来なら、新規国債発行するべきなんだよ。

>>53
だったら、なんで日本はこんな低金利で、なおかつ円高トレンドが続いてるんだ?w
だいたい、アメリカやヨーロッパがまともな決算をしてたなら、
サブプライムショック、リーマンショックなんて大問題が起きる前に問題は明るみになってた罠。
むしろ問題の先送りの結果が今のアメリカ・ヨーロッパの金融経済危機だ。
まったくこの期に及んで盲目的な欧米マンセーとはおめでたいにも程があるわ。

64 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:46:29 ID:itPMtfu6
そもそもまともな人は藻谷なんて引用しないからネタだと思ったほうがいい。

68 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 11:51:10 ID:itPMtfu6
高齢者が貯めておくより使ったほうがと思わなければそれはそれで
マネーサプライは増えずマネタリーベースがッ無駄に積み上がるだけではないかな。
そもそも重要なことは高齢者の消費じゃなくて預金や保険の投資先なんだけどね。

75 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 12:06:19 ID:itPMtfu6
ただ、雇用のグローバル経済での先進国に与える悪影響は
ブラインダーがかねてより指摘し今回クルーグマンも認めてるから、
世界的に先進国が自国産業の保護に走るかTPPをブロック経済に使うのは
明白だと思う。つまり各ブロックで資本移転を制御する。はっきり言って国際決済通貨を
導入しなければこの問題は解決しないと思うよ。

81 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 12:20:09 ID:itPMtfu6
金融屋がインフレを恐れるのは、言ってしまえば構造改革派と根は一緒なんだよ。
自分たちは火の粉をかぶらずに問題を解決して欲しいってこと。
聖域なき構造改革で中小企業が潰れるのは歓迎だけれど、自分とこが
債券の含み損で潰れるのが嫌なだけ。それを避けたいなら株や土地押さえとけばいいだけ。
移行に失敗した無能な金融機関は淘汰されるべきである。

91 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 12:56:27 ID:itPMtfu6
個別の金融機関で見ると大きな市場の動きはゼロサムになるからだよ。
そういうときは市場をマクロで見ない。つまりポジトークなので相手にするべきでない。
市場にはそういう淘汰を認めるくせに、自分たちは平穏無事に暮らしたいという
ご都合主義に過ぎない。

93 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 12:57:47 ID:itPMtfu6
だってさ、産業構造の大幅な変革による市場の再調整は
どう転んでも大きな痛みが出るんだぜ?それは正しい痛みであり、
自分たちが痛むのは正しくない痛みだという。これがご都合主義でなくて
一体なんだというのだねw

96 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 13:01:19 ID:itPMtfu6
スコットサムナーの言うように、デフレ放置すると最終的に
マネタイズを大幅にする必要が出てくる。

98 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 13:03:50 ID:pDwoBesK
1000兆円政府紙幣発行したら世界経済にどんだけ影響与えると思って
いるんだよw 

99 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 13:04:07 ID:Cs1eHpWt
政府紙幣発行論者なんて、最初から破綻待望論者だろ
つーか在日トレーダーだよ

104 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 13:08:28 ID:Mx6ri4Ri
で、ユロ円売れば儲かるのか?


108 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 14:01:44 ID:zrHkoCO7
中国様が買ってくれんじゃないのw
ドイツとか尻拭いばかりさせられて正直もうEU離脱したい気分なんじゃ

109 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 14:08:03 ID:POk4UYY7
既に破綻している国の格付け会社に意味あんのw
一ドル1円の価値もないでpgr

110 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 14:16:00 ID:itPMtfu6
ドイツはユーロをしなければ自国の財政赤字とデフレが問題になってたと思うよ。

111 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 14:26:08 ID:itPMtfu6
結局はどの部門に赤字を押し付けるかというゼロサムだからねぇ。
例えば韓国と共通通貨を日本が使えば、韓国がギリシャになってただけ。

113 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 16:55:22 ID:Ql9lqt6R
格付けって反応遅いんだな

115 名前:名刺は切らしておりまして:2010/12/22(水) 18:25:36 ID:fajKTU3A
>>108
離脱したいんだろうがそうすると大量に持ってるユーロの債権が
紙屑になって金融機関が死亡する。